Oturum aç
[Bu röportaj için yerel altyazılar mevcut] Tomás Hijo tanınmış bir yazar ve sanatçıdır ve Asturias'taki bu sohbette dijital sanattan antik tekniklere yolculuğunu, Guillermo del Toro ile çalışmayı, Tolkien evreni, Salamanca Efsaneleri'ni ve yeni yapay zeka dolu manzarada yol alan yeni sanatçılara verdiğimiz tavsiyeleri tartışıyoruz.
"Merhaba, Gamereactor dostları! Bu, nadiren karşılaştığımız o özel anlardan bir diğeri; İspanyolca bir röportaj yapacağımız nadir anlardan birini daha yaşıyoruz, çünkü burada, tanışmayı çok istediğim tanınmış bir sanatçı var. Sanat eserlerinizi, hikayelerinizi takip ediyoruz ve şey, bana göre şu anda en iyi fantezi illüstratörlerinden birisin."
"çalışmalarınızı takip edebilmesi için altyazı ekleyeceğiz; ki bence bu çalışmalarınız uluslararası bir kapsamda olduğunu düşünüyorum. Ayrıca sinema alanındaki çalışmalarınıza da değineceğiz; bunu biraz sonra tartışacağız. Bence bu çalışmalar, biz İspanya’da, Asturias’ta, Avilés’te, Celsius 232’de olsak da."
"Çok teşekkür ederim. Size sormak istediğim ilk şey afişle ilgili. Bu Bu yılki afiş tam sizin tarzınız. Bize bu tanrıçadan, ondan çıkıp gelen bu çocuklardan, bu tür... Şey, biraz biraz ürkütücü, tabiri mazur görürsen, ama tabii ki bu senin imza niteliğindeki gravür stilin. Bu Bu afiş hakkında bana ne anlatabilirsin? Şey, dediğin gibi biraz ürkütücü ve aslında ben posterin sahip olduğu o ürkütücülüğü ve aktarmak istediğim şeyi olabildiğince hafifletmeye çalıştım. Şey, öncelikle, Celsius’un afişini tasarlamak benim için büyük bir onurdu çünkü bu, açık ara en sevdiğim festival; ben buraya her geldiğimde harika vakit geçiririm — tüm arkadaşlarım burada, yıl boyunca birlikte çalıştığım ama yıl boyunca göremeyeceğim insanlar da burada. Bir bakıma yapmaya çalıştığım şey, Celsius'un ruhunun benim için ne anlama geldiğini yakalamaktı. Ve epeyce taslaklar üzerinde çalıştım — epeyce eskiz yaptım — ve sonunda şu sonuca vardım: benim için Celsius'un hikaye anlatıcılığına bir övgü olduğu sonucuna vardım. Bu yüzden yapmaya çalıştığım şey, bu konseptte olabildiğince eskiye gitmek ve hikâye anlatıcısını— atalarımızın, ilkel hikaye anlatıcısını bulmaya çalıştım. Aklıma Sfenks geldi—bilmece soran Sfenks bilmece soran Sfenks; ayrıca, sesleriyle; şey, tüm bu mitolojiyi biraz araştırmaya çalıştım ve bu kelimeyle ve hikâyelerle ilgili olan tüm mitolojiyi biraz araştırmaya çalıştım ve sonunda bir Sfenks yaratmaya karar verdim — bir bakıma tüm hikâye anlatıcılarının, bir Sfenks yaratmaya karar verdim; bu Sfenks, bir bakıma tüm hikâye anlatıcılarının annesi ve farklı karakterleri canlandıran bir Sfenks. Afişin ardındaki konsept budur ve evet, sizin de dediğiniz gibi, bu bir gravür — sergide yer alıyor; şu anda şu anda festivalde bir baskı sergisi var ve orijinalini orada görebilirsiniz. Bu bir linolyum baskı ve bir bakıma—şey, biraz da yaptığım işin ruhuna benziyor; yani görüntüler aracılığıyla görüntüler aracılığıyla hikayeler anlatmaya çalışıyorum. Bazen de kelimelerle, ve bir bakıma, bir araya getirmek istediğim bir dizi unsuru harmanlamayı başardım ve bunu da—eh, bir ölçüde başarıyla—başardığımı düşünüyorum. Üstelik, o tüyler ürpertici atmosfer yerinde değil, çünkü Celsius’un ana temalarından biri elbette korku."
"sormak istedim—sanat konusuna, özellikle de gravürlerinize girmeden önce—size sana “Salamanca Efsaneleri”ni, Salamanca Mağarası efsanesini, bu efsane, bu söylenti hakkında, şeytanın orada insanlara kara büyü öğrettiği söylentisi. Bu, arkadaşımız ve meslektaşımız Ángel Luis Sucasas’ın çalışmalarıyla da değindiğimiz bir konu; kendisi “Toymaker” adlı bir oyun geliştiriyor, Bunu nasıl aktarmak istediniz? Öncelikle bir sanatçısınız, ancak bir yazar olarak bu mitleri ve efsaneleri nasıl aktarmak istediniz? Bu efsaneleri çok daha geniş bir kitleye —çünkü kitap başka dillere de çevrildi— tanıtmak için ne yaptınız?
öğrenmesini nasıl sağlamayı amaçladınız? Doğru. Aslında bu, şimdiye kadar yarattığım ilk resimli kitap. O dönemde, ben esas olarak ders kitapları, çocuk kitapları ve genç yetişkin kitaplarını resimliyordum ve farklı bir odak noktasına sahip bir kitap yaratmaya karar verdim; kitabı kendim yazdım ve her şey, hayatı boyunca Salamanca’da yaşamış, mükemmel bir hikâye anlatıcısı olan ve hayatı boyunca Salamanca’da yaşamış ve bana binlerce hikaye anlatmıştı—bazıları efsanelerle ilgiliydi, diğerleri ise sadece basit şakalardı, ama ben hepsine hayran kalıyordum ve tekrar söylüyorum, hikâye anlatma sanatı, daha önce size bahsettiğim hikaye anlatma sanatı, büyükbabamın anlattığı o hikayelere olan ilgimden büyükbabamın anlattığı hikayelere olan ilgimden kaynaklanıyor—her şey orada başladı. Yanılmıyorsam, o kitabı 2002’de yazdım, ilk baskısı çıktı. Salamanca’da sayısız efsane var — tabii ki, burası zengin bir geleneğe sahip antik bir şehir—ve siz de Salamanca’daki mağaradan bahsettiniz, o mağara bir efsaneden daha fazlasıdır, başlı başına bir efsane hazinesidir ve bir bakış açısıyla, bence bu, o şehrin, Salamanca şehrinin özünü gerçekten yansıtıyor, ki bu şehir her şeyden önce bir üniversite şehridir; en azından teoride, çok uzun zamandır — 12. yüzyıldan beri, hatta 13. yüzyıldan beri — öğrenime adanmış bir şehir. Dolayısıyla, “La Cueva de Salamanca” bize şunu anlatıyor: Salamanca’nın yukarıda bir Salamanca’nın var olduğunu —gördüğümüz o şehir— yani Salamanca’nın üniversite şehri, akademik şehir—ve özellikle o yıllarda, dini bir şehir de. Ancak Salamanca’nın altında, bir mağaradan girilen bir tünel ağı var; bu mağara, harabe halindeki bir kilisenin kutsal eşya odasıdır; burada diğer taraf — karanlık taraf — öğretilir. Başka bir deyişle, yukarıda tüm aydınlanmış bilgiler var — hukuk, teoloji, bu tür şeyler. Aşağıda ise şeytanbilim, ölü çağırma var. Ve işte, o mağarada toplanıp tüm bu karanlık sanatları öğrenen bir grup öğrenci vardı. Efsaneye göre — tabii, bu çok uzun bir hikaye ve birçok versiyonu var — yedi öğrenci yedi yıl boyunca orada toplanmış; eğitim ücretsizdi ve öğretmen de şeytandı, değil mi? Bazı versiyonlarda o bir kilise görevlisi olarak geçiyor—yani, bilirsiniz, versiyonlara göre değişiyor. Ve o yedi yıllık sınıfların her biri için bedava eğitimin bedeli, öğrencilerden birinin ruhunu ve şeytana sonsuza dek hizmet etmekti. Ve sonra hikaye mağarada okuyan ve sonunda hileleri ve sihirli sanatları sayesinde şeytanın kendisini yenmeyi başaran bir markizle devam eder. Yani, dediğim gibi, bu bir nevi şehrin karanlık yüzü— Salamanca’nın karanlık yüzü, “Salamanca Mağarası” olarak bilinen efsanevi hikâye derlemesinde anlatılıyor. Ve bu, günümüzde her halükarda oldukça ilginç bir fantezi olabilir, her neyse. Daha sonra öğretim konusuna, üniversite ortamına değineceğiz; bu da beni de ilgilendiriyor, ama önce tekniğinizden bahsedelim, olur mu? Şeyden bahsetmiştiniz, yani bir nevi o eski moda bir hava, klasik bir hava olduğunu söylediniz. Yaklaşımınız oldukça ortaçağvari; sizce bu karanlık ya da eski moda dokunuşun yanı sıra başka ne gibi katkılar sağlıyor? Sizin için gravüre odaklanmak, biraz da fizikselliğe, dayanıklılığa benziyor. Sence bu teknik ne gibi bir katkı sağlıyor ve eserlerinizi tamamen farklı ya da ayırt edici kılan nedir? Ben kendimi gravür ve diğer tekniklere kendimi adadım."
"Her şey, aklıma gelen bir fikirle başladı; o da, sanki kitabın içinden çıkmış gibi görünen bir illüstrasyon yaratmaya çalışmaktı sanki kitabın içinden çıkmış gibi görünen bir illüstrasyon yaratmaya çalışmaktı. Başka bir deyişle, klasik bir metne dayalı olarak bir çağdaş sanatçının klasik bir metne dayanarak yarattığı bir illüstrasyon değil, daha ziyade, örneğin, Tolkien’in eserlerini resimlesem, o gravürler sanki romanın kurgunun bir parçasıymış gibi görünürdü — sanki bir hobbit çizmiş gibi. Zaten biliyorsunuz ki Tolkien’in bu konuyla biraz oynadığını biliyorsunuz zaten — bulunmuş bir el yazması fikri, tüm bunların kaynağında derinlerde bir kitap olduğu fikri. Neden tam da o kitabın illüstrasyonlarını yaratmayalım ki?
Sanki Sam Gamgee, kitabı yazarken, çizim yapmada çizimde yetenekli bir meslektaşı olsaydı ve onun için illüstrasyonları hazırlasaydı. Yani bu tekniği tam da bu nitelik için seçiyorsunuz; böylece kitap, başka bir zamandan kalma ve illüstrasyonunu yaptığım metnin fantezi dünyasından ortaya çıkmış gibi görünüyor. Ve size elbette Tolkien hakkında sorular sorulacak elbette—Tolkien’in eserlerine dayalı çalışmalar yaptınız ve bu yıl Yüzüklerin Efendisi hakkında çok konuşulacak—ne de olsa ilk filminin 25. yıldönümü ve Gollum da çok yakında; görünüşe göre Málaga’daki San Málaga’daki Diego Comic-Con’da Yüzüklerin Efendisi’ne büyük bir ilgi olacak gibi görünüyor. Siz kendi çalışmalarınız ve ayrıca Tarot var."
"sanatınızı sergilemenin farklı yolları. Bana bu farklılıklar veya ilham kaynaklarınız hakkında biraz bahsedin.
Bir yandan, mevcut seriler ya da fikirler var — Guillermo del Toro ve Tolkien; diğer yandan ise okültizm, tarot dünyası, ki bu da son zamanlarda oldukça moda. Bu sizin için nasıl işliyor? Belki de sanat tarzınızla gerçekten uyumlu olabilir. Bu üç unsur hakkında bana ne söylemek istersiniz? Şey, bunlara geldiğinizde, bu bir bakıma paralel bir durum. Diyelim ki bir şey diğeriyle tamamen ilişkili değil, ama bir araya gelmeleri mantıklı geliyor. Gravür konusunda bir kişisel bir gravür projesi başlatmaya karar verdiğimde, *Yüzüklerin Efendisi*’ni seçtim; Tolkien’i seçtim çünkü en sevdiğim kitaplardan biri. İspanyol Tolkien Derneği’nin bir üyesiyim İspanyol Tolkien Derneği'nin üyesiyim; filmlerin büyük bir hayranıydım; bazı film tasarımcılarını şahsen tanıyorum, bu yüzden bu dünya benim için çok özel ve çok değerlidir. Ve bu yüzden bu konuyla ilgili bir dizi kişisel gravür yapmaya karar verdim ve bunları, telif haklarıyla ilgili belirli kısıtlamalar olduğunu hesaba katmadan geliştirdim telif haklarıyla ilgili belirli kısıtlamalar olduğunu hesaba katmadan geliştirdim; tabii ki konu oldukça ilgi gördükten sonra bu kısıtlamalarla karşılaştım; bir noktada bu konuda sorunlar yaşandı. Aynı zamanda, bir yandan da, korku filmlerini gerçekten çok sevdiğim, Lovecraft’ı sevdiğim, tüm bu tür şeyleri sevdiğim için, Guillermo del Toro ile yollarımızın kesişmesine yol açan bir dizi yan proje üzerinde de çalışmaya başladım yollarımızın Guillermo del Toro ile kesişmesine yol açan bir dizi yan proje üzerinde çalışmaya başladım. Sonra romantik bir akşam yemeği yedim; bu yemek sırasında tarot destesini yaratma fikri ortaya çıktı ve "Del Toro" tarot destesini yarattığımda, gerçekten çok iyi sonuçlandığını söylemeliyim—bunu bir Amerikan yayınevi için yaptım ve oradan itibaren bana başka tarot desteleri için siparişler vermeye başladılar ve bu yüzden Jim Henson’ın dünyalarından esinlenerek bazı desteler hazırladım — Labyrinth, Dark Crystal —ve bana sundukları tekliflerden biri —ki bu gerçekten de bir siparişti— Yüzüklerin Efendisi’nden Yüzüklerin Efendisi’nden bir tarot destesiydi; öyleyse şunu söyleyelim ki sonunda… Sonunda, bu iki dünyanın birleşmesi gerçekleşti. Bu çok tatmin edici bir projeydi çünkü elbette, beni ilgilendiren iki dünyayı birleştirmeyi içeriyordu. Tarota her zaman büyük ilgi duymuşumdur, ama her şeyden önce bir grafik ve anlatı eseri olarak ilgilenmişimdir; tarotun tarotun doğaüstü yönüyle değil — ki bu konuda, dedikleri gibi, ne onaylıyorum ne de reddediyorum — ama beni her zaman ilgilendiren şey — ve geniş bir tarot destesi koleksiyonum var — onun bu yönü—aynı zamanda bir tür sessiz kitap, bir araya getirip hikaye anlatmak için kullanabileceğiniz bir araya getirip hikâyeler anlatmak için kullanabileceğiniz bir tür sessiz kitap, bir görüntü kitabı olmasıdır. Ve sonra, şey, bunun dışında, tarot geleneksel olarak benim kullandığım tekniklere çok benzer teknikler kullanılarak yapılmıştır; renkli ağaç baskılarla, yani, diyelim ki bunların hepsi beni çok ilgilendiren bir tür grafiksel, anlatımsal bütünün parçası diyelim. Ve sonra tüm bu efsanevi yönü — teokültizm, doğaüstü olaylar ve benzeri tüm unsurlar — de beni çok ilgilendiriyor, yani, tüm bunlar beni . Bunlar birbiriyle yakından ilişkili ve sonuçta bazıları bu karışımda yer alırken, diğerleri de ama ben hemen hemen her zaman aynı unsurların karışımıyla çalışırım. Ve konuyu Salamanca Mağarası’na bağlayabiliriz. Eminim orada tarot kartları dağıtılıyordu orada muhtemelen tarot kartları dağıtılıyordu. Kesinlikle. Guillermo del Toro hakkında bir küçük şey daha. Söylediğine göre bu romantik randevu yaşamışsın—yaratıcı ve sanatsal aşk da oradan kaynaklanmış. O, bizim görüşüme göre, nesneleri birer araç olarak, neredeyse karakterlermişçesine yoğun bir şekilde kullanan bir yönetmen. İşlerinin bu yönünün, o işbirliğini mükemmel kılan şey miydi? Sanata yönelik bu felsefe ve yaklaşım size de hitap ediyor mu? Bunu bunu nesnelerle daha fazla ilişkilendirebilir misiniz? Onun için sanat eseri yarattınız mı? Sizce bu, işi kolaylaştıran unsurlardan biri miydi? Hiç düşünmemiştim, ama bu çok olası, çünkü aslında o işbirliğinden sonra El Callejón de las Almas Perdidas (Nightmare Alley) ve Frankenstein üzerinde çalıştım. Her iki durumda da benim görevim—karakterleri ya da setleri tasarlamak değil, sahne aksesuarlarını tasarlamaktı—yani, nesneleri tasarlamaktı. Nightmare Alley’de filmde kullanılan tarot destesini yarattım ve Frankenstein’da ise kör adamın kıza okumayı öğretmek için kullandığı o küçük eğitim kartlarını tasarladım. Dolayısıyla nesnelerin bu değere sahip olması gerçekten de mümkündür, çünkü elbette benim gravürlerim —ki bunlar onun karşılaştığı ilk şeylerdi— bu değere sahip, çünkü bunlar sadece kağıda basılmış bir görüntü değil, aksine hacimleri var, özel kağıda özel kağıda özgü bir nitelik kazandırır — başka bir deyişle, aynı zamanda nesneye dayalı bir değere de sahiptirler. Ve bu muhtemelen onun ilgisini çeken faktörlerden biriydi — yani gravürlerin sahip olduğu bu somut nitelik. Daha önce de söylediğimiz gibi, oldukça fiziksel bir nitelik. Ve son nokta—üniversitede bunun, elbette, Salamanca’daki yaşamın ayrılmaz bir parçası olduğunu birkaç kez belirttiniz; bunu sokaklarda hissedebilirsiniz. Aynı zamanda bir profesörsünüz ve dijital sanatlardan ya da dijital dijital sanatlar ve dijital araçlardan çok daha geleneksel bir sanat yapma biçimine geçişinizden bahsetmiştiniz. Tabii ki, ortada duran en önemli konu rehberliktir. Yeni nesil öğrencilere, yani bugün ilgilerini çeken konulara bugün sanat yaratmakla ilgilenen yeni nesil öğrencilere, kişisel yazarlık fikrini pekiştirmek ve böylece kendi özgün ve yeni bir şey yaratmak için görüşlerini bulanıklaştırabilecek, diğer sanatçılardan edindikleri araçları kullanmaya kendi özgün ve yeni bir şey yaratmak için. Yaptığınız şeyin onları daha çok bu yönde yönlendirip yönlendirmediğini bilmiyorum böylece beyinleri ve nöronları, en iyi şekilde en iyi şekilde—eğer aleti elinize alıp kayda başlamazsanız, kas hafızası gelişmez—yoksa onları da uyarık tutmanın bir sırrı mı var, çünkü, şey, yazarlar, sanatçılar, gazeteciler—hepimiz biraz seslendirme sanatçıları gibiyiz, biraz da bir makinenin bunu şu anda yapabileceği gerçeğinden biraz tehdit altında hissediyoruz. Peki, anahtar nedir?
Bu konuya nasıl yaklaşıyorsunuz? Onları nasıl motive ediyorsunuz? Hedefe nasıl ulaştırıyorsunuz? Şey, bana o anda üniversiteden ayrılma fırsatım vardı, çünkü birkaç yıldır profesörlük yapmıyorum. Ve bu, yapay zeka patlamasından hemen önceydi. Şimdi, şu anda şu anda benim yerime geçen kişiyi ve bunu nasıl başardığını hayal ediyorum. Şey, bence tüm bunların anahtarı bunun anahtarı—tahminlerde bulunmayı ya da büyük çünkü bu o kadar büyük bir fenomen ki, bence ne ne olacağını ne de şu anda ne olduğunu bilmek imkansız. Ama inandığım şey—ve beni en çok endişelendiren şey, üniversite öğrencilerini ya da şu anda hayata yeni adım atan insanları düşündüğümde beni en çok endişelendiren şey, bu zorlu, engebeli ve dik yolu nasıl aşacağınızı düşünmek beni en çok endişelendiriyor. Ve o yoldan, oradan ortaya çıkan şeyin, benzersiz bir vizyon, kişisel bir vizyon ve gerçekten sizin tarafınızdan yaratılmış, talimat verdiğiniz bir makine tarafından değil. Öte yandan, elbette, çok kolay bir yol var; o da makineye bir komut yazıp derinlerde, bir sürü önceki şeylerin yeniden işlenmesi ve taklidinden ibarettir. Yani, bilemiyorum, benim yapmaya çalışacağım şey, şu yönü teşvik etmektir—yani “Yolun sonunda büyük bir ödül var” diyen yönü teşvik etmeye çalışırdım ve artık ekonomik terimlerden, mesleki terimlerden ya da bu tür şeylerden bahsetmiyorum— yani bir şey yaptığınızda, bunu gerçekten kendiniz yapıyorsunuz ve bu, belirli bir insandan, bir kişiden geliyor; onun kusurlarıyla, erdemleriyle ve bir meslektaşımın bu sabah verdiğimiz bir konuşma sırasında söylediği gibi, o da kendisine de bu soruyu soruyordu ve bana çok komik bir şey anlattı. Bilgisayarınızdaki Paint programında dört tane karalama çizim yapabilirsiniz ama bunları kendiniz yapın; bunlar, yapay zeka ile yaratabileceğin her şeyden daha değerli olacak. Çünkü sonuçta bu iyi bir şey—bu, zaten her gün ortaya çıkan sonsuz görüntü yığınının bir parçası olacak. Ve ben, yapay zeka ile yapılmış bir kitap kapağı gördüğümde..."
"... Kitaplarda bunlardan çok var. Kitaplarda şimdiden çok sayıda görmeye başladım. Bana sanki bir YouTube küçük resmine ya da bir mem'e bakıyormuşum gibi geliyor ve bu da elbette kitabın itibarını zaten zedeleyen görsel bir spektrumun parçası oluşturuyor.
Bu yüzden tüm bu çocuklara azim etmelerini, pes etmemelerini ve ayrıca yayıncılara ve diğer profesyonellere de—şey, bunu devam ettirmeye çalışın derim; çünkü aksi takdirde aksi takdirde, bence, şey, sonunda her şey bir tür ayırt edilemez bir ucuz roman yığınına dönüşecek. Özgünlük kaybolacak. Bana şunu hatırlattın—geçen yıl Napoli’li çizgi roman sanatçısı Tanino Liberatore ile röportaj yapmıştık ve bize şunu söylemişti—bu çok hoşuma gitmişti— AI’dan gelen en iyi yanıtın kendisininki olduğunu söyledi: Sonunda olan şey, zevki elinden alman. Ve daha pek çok şey."
"Tasarımları yapay zeka ile oluşturuyor, sonra da siz kendiniz çiziyorsunuz. Ben de diyorum ki, tabii, ama ben sadece yapmayı tercih ettiğim şeyi yapıyorum. Asıl mesele şu ki, bunu yapmaktan gerçekten keyif alıyorum.
Yani, şey, eğer bir gün yapay zeka bana, bilemiyorum, sıkıcı kısımlarda —fatura kesmek gibi, anlarsın ya? Ya da vergi beyannamelerini doldurmak gibi, o zaman sanırım bu duruma daha olumlu bakarım, ama tabii ki, —zaten bu işe başlama sebebim de buydu, değil mi? Çünkü bundan zevk alıyorum. İşleri bitirmenin en iyi yolu bu. Çok teşekkür ederim, Tomás. Sanatın ve sözlerin "
